Wysłany: 2010-08-21, 10:36 Wyliczenia ochrony pancernej czołgów podstawowych. Oddział: Wojska Lądowe
Bazując na fotografiach i literaturze fachowej, zebraliśmy ze znajomym odpowiednią ilość danych, i wykonał on wyliczenia, co prawda z racji dostępności danych na razie najdokładniejsze tabele mamy dla Leo2, teraz robi się M1, potem zrobimy aktualizacje dla wozów Rosyjskich a następnie reszta wozów zachodnich i w dalszej kolejce ewentualnie inne czołgi świata.
Ochrona przeciw amunicji APFSDS (wybrane modele).
Ochrona przeciw amunicji kumulacyjnej (wybrane modele).
Gwoli wyjaśnienia, podajemy grubość fizyczną pancerza przedniego oraz burtowego, jego struktura również jest podana (niezbyt dokładna z racji braku danych i OPSEC) a następnie wyliczenia dla frontu oraz burty (pod kątem 30 stopni czyli w ramach tzw. kątów bezpiecznego manewrowania).
I jeszcze tabele poziomu penetracji wybranych typów amunicji.
T-90A.
Na chwilę obecną w przygotowaniu są wozy serii M1 w wariantach M1A1HA, M1A1HA+, M1A1HC i M1A2 oraz M1A1SA, M1A1FEP i M1A2SEP.
_________________ "I postanowiłem poznać mądrość i wiedzę, szaleństwo i głupotę. Poznałem iż również i to jest pogonią za wiatrem, bo wielka mądrość przynosi utrapienie, a kto przysparza wiedzy, przysparza i cierpień." Kazn. 1:17-18 (Księga Koheleta)
-----------------------------------------------------------
"Nic nie jest prawdziwe, wszystko jest dozwolone" Hasan ibn Sabbah.
-----------------------------------------------------------
"We're not going to just shoot the sons-of-bitches, we're going to rip out their living Goddamned guts and use them to grease the treads of our tanks. We're going to murder those lousy Hun cocksuckers by the bushel-fucking-basket." George Smith Patton Junior
Niestety nie mogę, nie ja wrzucam te tabele a kolega.
Jakiej przeglądarki używasz? Firefox bez problemu te obrazu wyświetla, sprawdź też sterowniki, czy masz najnowszą Jave itp.
_________________ "I postanowiłem poznać mądrość i wiedzę, szaleństwo i głupotę. Poznałem iż również i to jest pogonią za wiatrem, bo wielka mądrość przynosi utrapienie, a kto przysparza wiedzy, przysparza i cierpień." Kazn. 1:17-18 (Księga Koheleta)
-----------------------------------------------------------
"Nic nie jest prawdziwe, wszystko jest dozwolone" Hasan ibn Sabbah.
-----------------------------------------------------------
"We're not going to just shoot the sons-of-bitches, we're going to rip out their living Goddamned guts and use them to grease the treads of our tanks. We're going to murder those lousy Hun cocksuckers by the bushel-fucking-basket." George Smith Patton Junior
Windmaker Redaktor Naczelny Michał "Windmaker" Banach
Damian jak masz czas to możesz wypisać dla zwykłych userów wnioski jakie będą płynąć z porównania odporności Leopardów, T-90 i Abramsów. Nie każdemu chce się to analizować, a niektórzy pewnie nie wiedzą o co chodzi z tą odpornością pancerzy i poziomem penetracji pocisków.
_________________
"Jest tylko jedna zasada taktyki, która nie podlega zmianom: użyć tego, co pod ręką, by zadać jak najwięcej ran, śmierci i zniszczenia wrogowi w jak najkrótszym czasie." George S. Patton
Gwoli wyjaśnienia, podajemy grubość fizyczną pancerza przedniego oraz burtowego, jego struktura również jest podana (niezbyt dokładna z racji braku danych i OPSEC) a następnie wyliczenia dla frontu oraz burty (pod kątem 30 stopni czyli w ramach tzw. kątów bezpiecznego manewrowania).
Tylko pytanie: czy wyliczenia LOS np. dla Leoparda 2 od przodu oparte są tylko na szacowanej fizycznej grubości danego obszaru + jej ewentualnego pochylenia? Czy może uwzględniana jest dodatkowo prawdopodobna zawartość, tj. stosowane wkłady?
Damian jak masz czas to możesz wypisać dla zwykłych userów wnioski jakie będą płynąć z porównania odporności Leopardów, T-90 i Abramsów. Nie każdemu chce się to analizować, a niektórzy pewnie nie wiedzą o co chodzi z tą odpornością pancerzy i poziomem penetracji pocisków.
Gdy będzie więcej tabel, napiszę co nieco.
Cytat:
Tylko pytanie: czy wyliczenia LOS np. dla Leoparda 2 od przodu oparte są tylko na szacowanej fizycznej grubości danego obszaru + jej ewentualnego pochylenia? Czy może uwzględniana jest dodatkowo prawdopodobna zawartość, tj. stosowane wkłady?
Tzn. tak, LOS to grubość danego obszaru pancerza, czyli płyta wewnętrzna + wypełniacz + płyta wewnętrzna. Trochę roboty przy fotografiach było by przynajmniej jakiś asumpt ile to ma móc założyć.
Natomiast odporność ekwiwalentu RHA na amunicję kinetyczną i kumulacyjną to efekt wzięcia wszystkich możliwych czynników pod uwagę, to i tak jest zgaduj zgadula na dobrą sprawę gdyż wszystko jest utajnione, tym nie mniej staramy się być najbardziej obiektywny i bliscy prawdy.
Takie wstępne tabele dla M1A1HA, M1A1SA/FEP i M1A2SEP, na warsztacie są jeszcze M1A1HA+/HC i M1A2.
_________________ "I postanowiłem poznać mądrość i wiedzę, szaleństwo i głupotę. Poznałem iż również i to jest pogonią za wiatrem, bo wielka mądrość przynosi utrapienie, a kto przysparza wiedzy, przysparza i cierpień." Kazn. 1:17-18 (Księga Koheleta)
-----------------------------------------------------------
"Nic nie jest prawdziwe, wszystko jest dozwolone" Hasan ibn Sabbah.
-----------------------------------------------------------
"We're not going to just shoot the sons-of-bitches, we're going to rip out their living Goddamned guts and use them to grease the treads of our tanks. We're going to murder those lousy Hun cocksuckers by the bushel-fucking-basket." George Smith Patton Junior
Damian jak masz czas to możesz wypisać dla zwykłych userów wnioski jakie będą płynąć z porównania odporności Leopardów, T-90 i Abramsów. Nie każdemu chce się to analizować, a niektórzy pewnie nie wiedzą o co chodzi z tą odpornością pancerzy i poziomem penetracji pocisków.
Na razie więcej tabel nie będzie (trzeba zebrać dane), więc co nieco napiszę.
Po pierwsze, struktura pancerza wygląda następująco, zewnętrzna skorupa frontu i burt wieży składa się ze stali o wysokiej twardości, płyty mają zależnie od tego o jakim wozie mówimy, od 30-33mm do 50mm grubości (czasami może więcej), za tą płytą znajduje się komora wypełniacza, grubość wypełniacza jest różna, wypełniacz należy traktować jako element ochrony dynamicznej pancerza, składa się on z warstw wielu materiałów o różnych właściwościach, nie koniecznie jest tam dużo materiałów ceramicznych, obecnie uważa się iż mają one mały udział w konstrukcji takich osłon, więcej jest różnych metali (specjalne stopy aluminium, tytanu, metali ciężkich jak DU i Wolframu) oraz takich materiałów jak guma (zapewne jakaś specjalna), żywica epoksydowa, lub innych materiałów (jak grafit), za wypełniaczem znajduje się wewnętrzna płyta o standardowej twardości (choć może być poprzedzona płytą o wysokiej twardości będącej elementem wypełniacza, choć jest to tylko spekulacja), grubości różnej, zapewne w przedziale od 100mm do 300mm, choć może być mniej, zależnie od tego jak dużo miejsca zajmuje wypełniacz.
Da się to ustalić mniej więcej, zakładając iż linie spawów na stropie określają granice komór na wypełniacz, następnie należy poszukać fotografii, i znaleźć pewne punkty odniesienia, np. "kominy" głównego celownika, wizjerów itp. i porównać to do linii spawu na stropie, tak można ustalić grubość wewnętrznej płyty.
Jak można zauważyć, odporność pancerzy jest porównywalna.
W wypadku T-90A geometria sprawia iż w granicach kątów bezpiecznego manewrowania 30-35 stopni od osi wzdłużnej wieży, burty tejże wieży są niewidoczne dla wroga, sprawia to że mogą mieć grubość zaledwie 70mm co znacznie zmniejsza masę wieży, zaś pancerz przedni zapewnia największą ochronę na "policzkach'' wieży, a zmniejsza się ona im bliżej jesteśmy jarzma działa, samo jarzmo nie ma żadnej znaczącej ochrony balistycznej.
Leopard 2 ma stosunkowo bardziej zrównoważoną ochronę na całej powierzchni pancerza, pomijając "okno" głównego celownika za którym znajduje się pancerz, ale cieńszy niż na pozostałych powierzchniach, osłabioną strefę stanowi również duże jarzmo, choć zapewnia ono stosunkowo niezłą ochronę balistyczną. Zniwelowano to w wersjach od A5 wzwyż gdzie jarzmo jest przekonstruowane (zmniejszono jego powierzchnię) i osłonięto ekranem.
M1 ma najbardziej zrównoważoną ochronę ochronę frontu wieży, pancerz ten jest również bardzo gruby, jarzmo ma osłonę balistyczną grubości około 500mm (ale o stosunkowo niskiej gęstości by było odpowiednio lekkie, gdyż samo działo waży około 3 ton) oraz ma małą powierzchnię a więc jest trudne do trafienia.
W wypadku wozów zachodnich burty wieży muszą być odpowiednio grube, układ struktury podobny jak w wypadku pancerza przedniego.
Grubość burt jest różna, waha się zależnie od wozu od 200mm do 400mm grubości. Różnice poza zastosowanymi materiałami między wozami zachodnimi to jedna strona medalu, w niektórych konstrukcjach jak M1 burta wieży jest tak samo chroniona na całej długości, w innych jak Leo2 taką ochronę burta ma jedynie na wysokości przedziału załogi zaś nisza chroniona jest jedynie płytą RHA grubości 50mm do 70mm.
Taki układ ma wadę w postaci znacznie zwiększonych gabarytów i masy wieży, z drugiej strony wozy Rosyjskie i Ukraińskie mają tak słabo chronione burty iż nie problem jest je przebić nawet za pomocą armat automatycznych o większych kalibrach będących uzbrojeniem bojowych wozów piechoty. W wypadku maszyn zachodnich ochrona takowej strefy jest większa a nawet jeżeli pancerz zostanie przebity to niepożądane z punktu widzenia załogi i pojazdu, efekty wewnątrz pojazdu będą znacznie zmniejszone.
_________________ "I postanowiłem poznać mądrość i wiedzę, szaleństwo i głupotę. Poznałem iż również i to jest pogonią za wiatrem, bo wielka mądrość przynosi utrapienie, a kto przysparza wiedzy, przysparza i cierpień." Kazn. 1:17-18 (Księga Koheleta)
-----------------------------------------------------------
"Nic nie jest prawdziwe, wszystko jest dozwolone" Hasan ibn Sabbah.
-----------------------------------------------------------
"We're not going to just shoot the sons-of-bitches, we're going to rip out their living Goddamned guts and use them to grease the treads of our tanks. We're going to murder those lousy Hun cocksuckers by the bushel-fucking-basket." George Smith Patton Junior
Damian wszystko ok, ale kiedy doczekamy się opisu wozów PT-91, T-72M1 i ślicznego Leclerca? Jakbyś tak jeszcze dał tutaj Challenger 2 to europejski teatr wojenny jest w dużej części zakończony
_________________
"Jest tylko jedna zasada taktyki, która nie podlega zmianom: użyć tego, co pod ręką, by zadać jak najwięcej ran, śmierci i zniszczenia wrogowi w jak najkrótszym czasie." George S. Patton
Cóż, mamy pewną tabele dotyczącą czołgów Rosyjskich i ich ochrony + tabele zasięgu nocnych i termowizyjnych przyrządów obserwacji. Ale nie jest ona dość dokładna.
No cóż, niestety zachowała się tylko tabela zasięgu optyki.
Co do reszty, to jeszcze sobie poczekacie niestety, kompletowanie danych, obliczenia, dużo to zajmuje, no i życia prywatne.
_________________ "I postanowiłem poznać mądrość i wiedzę, szaleństwo i głupotę. Poznałem iż również i to jest pogonią za wiatrem, bo wielka mądrość przynosi utrapienie, a kto przysparza wiedzy, przysparza i cierpień." Kazn. 1:17-18 (Księga Koheleta)
-----------------------------------------------------------
"Nic nie jest prawdziwe, wszystko jest dozwolone" Hasan ibn Sabbah.
-----------------------------------------------------------
"We're not going to just shoot the sons-of-bitches, we're going to rip out their living Goddamned guts and use them to grease the treads of our tanks. We're going to murder those lousy Hun cocksuckers by the bushel-fucking-basket." George Smith Patton Junior
Gwoli uzupełnienia. Optyka w wozach zachodnich ma generalnie taki sam zasięg jak w wypadku Leo2. Oczywiście rzeczywisty zasięg wykrywania celów jest znacznie większy ale 3000m to taki uśredniony zasięg identyfikacji celów, choć SKO i elektrooptyka w takich wozach jak Leclerc Serii XXI, M1A1SA/FEP i M1A2SEP i FV4034 Challenger 2 mają zasięg identyfikacji celu nieco większy (4000-5000m, może nawet więcej) ze względu na zastosowanie lepszej elektrooptyki, FLIR II generacji, M1A2SEP ma także cyfrowy zoom x50.
_________________ "I postanowiłem poznać mądrość i wiedzę, szaleństwo i głupotę. Poznałem iż również i to jest pogonią za wiatrem, bo wielka mądrość przynosi utrapienie, a kto przysparza wiedzy, przysparza i cierpień." Kazn. 1:17-18 (Księga Koheleta)
-----------------------------------------------------------
"Nic nie jest prawdziwe, wszystko jest dozwolone" Hasan ibn Sabbah.
-----------------------------------------------------------
"We're not going to just shoot the sons-of-bitches, we're going to rip out their living Goddamned guts and use them to grease the treads of our tanks. We're going to murder those lousy Hun cocksuckers by the bushel-fucking-basket." George Smith Patton Junior
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
