Wysłany: 2012-01-09, 21:23 Pancerna pięść Nasera Oddział: Wojska Lądowe
Naser swego czasu obiecał iż wrzuci wszystkich Żydów do morza. Jednym ze środków prowadzących do tego miało być rozbudowywanie egipskich wojsk pancernych. Jakimi opancerzonymi pojazdami dysponowała egipska armia u schyłku monarchii? Jak owe wozy sprawowały się podczas wojny sueskiej 1956? Jakiemu rozbudowanu egipskie siły pancerne uległy w ciągu dekady do pogromu 1967? Dlaczego wówczas Egipcjanie nie potrafili ich skutecznie użyć? Jakie miejsce wojska pancerne zajęły w egipskich planach wojny z Izraelem do czasu śmierci Nasera w 1970? Jak wygląda porównanie pojazdów pancernych izraelskich i egipskich w okresie od połowy lat 50. do końca 60.? Co sądzicie o udziale egipskich wojsk pancernych w interwencji w Jemenie? Ponoć przeciw sowieckim pancerzom Egipcjan stawał i nasz najemnik Gan-Ganowicz...
Egipt epoki Nasera to sowiecki sprzęt pancerny począwszy od T-34, IS-3, T-54/55, PT-76,a skończywszy na T-62. Cóż dużo mówić armia egipska była źle dowodzona, wyszkolona i wyposażona, w 1967 r. największe straty poniósł w sprzęcie pancernym na froncie jordańskim, gdzie walczył z czołgami produkcji brytyjskiej.
Myślę że nie były te porażki winą sprzętu, szczególnie jeśli mowa o T-54/55 i T-62, a zwyczajnie nieumiejętnego użycia tego sprzętu.
_________________ "I postanowiłem poznać mądrość i wiedzę, szaleństwo i głupotę. Poznałem iż również i to jest pogonią za wiatrem, bo wielka mądrość przynosi utrapienie, a kto przysparza wiedzy, przysparza i cierpień." Kazn. 1:17-18 (Księga Koheleta)
-----------------------------------------------------------
"Nic nie jest prawdziwe, wszystko jest dozwolone" Hasan ibn Sabbah.
-----------------------------------------------------------
"We're not going to just shoot the sons-of-bitches, we're going to rip out their living Goddamned guts and use them to grease the treads of our tanks. We're going to murder those lousy Hun cocksuckers by the bushel-fucking-basket." George Smith Patton Junior
w 1967 r. największe straty poniósł w sprzęcie pancernym na froncie jordańskim,
Największa koncentracja sił pancernych w czasie wojny sześciodniowej miała jednak miejsce na froncie synajskim. Różni autorzy podają różne dane. Oleg Granowski na przykład twierdzi iż na progu wojny Izrael dysponował 1301 czołgami:
-358 Centurionami (Shot: 234 z działami 105mm, 34 z 20-funtówkami i 90 w trakcie modernizacji)
-250 M48 (Magach) z 90mm armatami (140 M48A1 i 110 M48A2)
-509 Shermanami (146 M1 z 76mm działami, 185 M50 z 75mm, 178 M51 ze 105mm)
-184 AMX-13 z 75mm
Najwięcej czołgów miał skierowany przeciw Egiptowi Południowy Okręg Wojskowy - 717 sztuk. Centralny Okręg miał 154 czołgi, a Północny 222.
Izrael dysponował też około 2300 innymi pojazdami opancerzonymi.
Egipt sokncentrował na Synaju siedem dywizji. Pierwszy eszelon stanowiły: 20-ta dywizja palestyńska, 7-ma dywizja piechoty i 2-ga dywizja piechoty. Drugi eszelon to 3-cia dywizja piechoty i 6-ta dywizja zmechanizowana. Rezerwę stanowiła 4-ta dywizja pancerna i tzw "grupa operacyjna generała Szazli". Razem na Synaju Egipcjanie mieli mieć około 1000 czołgów. Nie tylko sowieckich. W 1967 miało np dojść do walk izraelskich Shermanów M50 z egipskimi Shermanami M4/FL10.
Wiadomo mi o 100 AMX-13 dostarczanych przez Francję od 1954.
zulker napisał/a:
Razem na Synaju Egipcjanie mieli mieć około 1000 czołgów
dokładnie 935 z tego stracił 820 straty Izraela to 122 czołgi ciekawe było starcie brygady Avirama 5 czerwca z 20 egipskimi IS-3moło wydm Sheikh Zuweid ,zniszczono wszystkie egipskie czołgi i ciekawe spotkanie 6 czerwca pod Nakhal kiedy to Shermany gen. Sharona zdobyły około 30 IS-3M z 125 egipskiej B.Panc.
gorzej wyglądało to na froncie jordańskim gdzie Izraelskie straty to 112 Jordańskie to 179 czołgów.
zulker napisał/a:
Nie tylko sowieckich. W 1967 miało np dojść do walk izraelskich Shermanów M50 z egipskimi Shermanami M4/FL10.
Nic mi o tym nie wiadomo ,żadne źródła którymi dysponuje nie potwierdzają tego faktu.
Wiadomo mi o 100 AMX-13 dostarczanych przez Francję od 1954
Pewnie masz rację. Jak pisałem: różni autorzy podają różne liczby. Ja oparłem się na Granowskim bo facet dał rozpiskę czołgów na poszczególne jednostki. I tak według Olega na owe 184 AMX-13 składało się:
- 44 sztuki w 37-mej brygadzie
- 20 sztuk w 14-tej brygadzie
- 35 sztuk w 60-tej brygadzie
- 36 sztuk w 86-tym batalionie
- 28 sztuk w 226-tym batalionie
- kilkanaście sztuk w rejonie Eliatu
janusz napisał/a:
dokładnie 935 z tego stracił 820
Bodajże Zaloga podaje 935 wliczając w to i działa samobieżne. Na straty 826 pojazdów miały składać się:
- 291 T-54
- 82 T-55
- 251 T-34/85
- 72 IS-3M
- 51 SU-100
- 29 PT-76
- 50 M4/FL10
Co do walki egipskich Shermanów M4/FL10 z izraelskimi M50 to nie dysponuję szczególowszymi danymi. Po prostu znalazłem taką wzmiankę w artykule o wojnie 1967 roku. Można spróbować znaleźć hipotetyczną możliwość owego starcia porównując egipskie jednostki wyposażone w te czołgi z izraelskimi mającymi M50. Wiesz może które egipskie formacje miały M4/FL10? Z pewnością dywizja palestyńska. Kto jeszcze?
Co do walki egipskich Shermanów M4/FL10 z izraelskimi M50 to nie dysponuję szczególowszymi danymi. Po prostu znalazłem taką wzmiankę w artykule o wojnie 1967 roku
Do spotkania doszło pod El Arish z M51.
zulker napisał/a:
Wiesz może które egipskie formacje miały M4/FL10? Z pewnością dywizja palestyńska. Kto jeszcze?
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
